「ニンテンドークラシックミニ スーパーファミコン」発売記念インタビュー 第３回「スーパーメトロイド篇」

なお、坂本さんは、「ニンテンドークラシックミニ ファミリーコンピュータ」の発売記念インタビューで、初代『メトロイド』について語っていますので、併せてお読みくださいね。

それでは、坂本さん、山本さん、よろしくお願いいたします。

僕が入社したのは１９８７年だったんですけど・・・。

そうですね。

最初は、ファミコンの『パンチアウト!!』^（※1）のサウンドを担当しまして、そのあとに『ファミコンウォーズ』^（※2）、そしてディスクシステムの『ファミコン探偵倶楽部 PARTⅡ うしろに立つ少女』^（※3）などに関わってきました。

『スーパースコープ６』^（※4）です。

はい（笑）。で、そのあとに関わることになったのが、『スーパーメトロイド』だったんです。

１９９１年の秋頃だったと思います。

もともと僕自身が「つくりたい」と言ったわけではないんです。当時の上司の加納（誠）さん^（※5）・・・すでに定年退職されていますので、「さんづけ」で呼ばせていただきますけど、その加納さんが「坂本くん、スーパーファミコンで『メトロイド』をつくってや。僕がそのための環境づくりをするから、絶対にやるべきや」とおっしゃったんです。

僕も「やるべきや」と思いました。というのも、『スーパーメトロイド』の開発に入る前に、ＮＯＡ（Nintendo of America）の本社があるシアトルに出張しまして、そのときに向こうのスタッフがショッピングモールに案内してくれたんですけど、お店に入るたびに、僕のことを紹介してくれたんですね。「この人が『メトロイド』をつくったんだよ」って（笑）。

すると、みんながみんな『メトロイド』のことを知っていたんです。ゲームに馴染みがなさそうなブティックのお姉さんまでもが、派手なリアクションで「ワオ！」と驚いてくれて・・・。

そうです。それは加納さんも同じ想いだったはずで、だからこそ「やるべきや」と言ってくれたんだと思います。

ファミコンとはぜんぜん違うぞ、と思いました。ファミコンのときは、表現できることが単純だったんです。でも、スーパーファミコンでは、事前によく考えて、きっちり設計しないと、できることもできなくなるんです。

例えばある程度、開発が進んでから、いきなりプログラマーに対して「ここをぐるぐる回してね」と言っても、「もうそれは無理ですよ」という話になるんですね。もともと自分は、技術に詳しくないというか、むしろ疎いというか・・・。

自分はもともとデザイナーで入社しましたし、当時の上司だった横井（軍平）さん^（※6）が「デザイナーは技術なんか知らんでもいい。そんなん知ったら、やる前から『できません』と言うようになるからアカン」っていつも言ってたんです（笑）。

そうですね。でも、スーパーファミコンでものをつくろうとしたとき、それではダメだと思ったんですね。プログラマーに対して指示をするための知識を持つことはもちろん、何よりビジョンをしっかり持っておかないと、しっかり向き合えないハードだな、ということをすごく感じたんです。

ですから、最初の１年くらいは、そのような研究期間が必要だったんです。

そうですね。映像作品と言ってもらえるようなものをつくりたい、という気持ちがすごくありました。

はい。例えば文字の表示のさせかたとか、カメラが移動していくと、床に横たわっている研究員が映るようにしたり、「ピィーピィー」と鳴いてる声の正体はベビーメトロイドだった、という演出は、かなりこだわってつくりました。実はあのシーンは、前もってイメージビデオをつくったんです、ＶＨＳを使って。

でも、どうやって編集したのか、よく覚えてないんですけどね（笑）。映画的な演出については、他にもいろいろあるんですけど、「これをやって大丈夫かな」と最後まで迷っていたことがあるんです。

ラスボスとの戦闘中に、サムスのエネルギーがゼロになって、しばらくの間、プレイヤーは操作ができなくなってしまうでしょう。

周りに聞いてみると、「ゲームとしては、操作をできなくするのはアカンでしょう」という人もいたんですけど、そこはどうしてもやりたかったんです。絶体絶命のピンチになって「どうしたらいいの？」と思ってるところに、ベビーメトロイドが助けにやってくる、という映画的なシーンをどうしても入れたかったんです。

ええ。だから結果としては、それをやってよかったなあと思いました。

ファミコンはPSG音源３音とノイズの計４音の発音だったので、いわゆるファミコンサウンドしか出せなかったんです。でも、スーパーファミコンになると、録音した音色が８音同時に使える音源になったので、格段にサウンドの表現力が豊かになったんですね。

当時の技術視点での話しになりますが、新しいチャレンジをしようと思いました。『スーパーメトロイド』の世界をリアルに描写するためには、表現力の豊かな音色だとかが必要だと思ったんですね。

そうですね。スーパーファミコンハードの性能をギリギリまで使って、サウンドチップに音のデータを送り込むプログラミングが完成できたおかげで、女性コーラスなど当時のゲーム音ではあまり聴けなかった音色を鳴らせるようになったんです。

坂本は、サウンドそのものだけでなく、音を出すタイミングや間の取りかたなんかにも、すごくこだわりがある人なんです。『スーパーメトロイド』の前に、『ファミコン探偵倶楽部』で一緒に仕事をしたんですけど、ラストでカミナリが鳴るシーンがありまして、「カミナリの音にはものすごくこだわってくれ」と言われて・・・坂本さん、覚えてます？

もちろん（笑）。

だから必死になって、「バシバシバリッ！」って、ノイズ音を使ってカミナリの音をプログラミングしたんですね。で、それから５年くらい経って、その経験が役に立つときが来るんです（笑）。

『スーパーメトロイド』の最初のほうで、サムスが降り立ったクレテリアではカミナリが鳴るようになっていまして・・・。

ええ（笑）。当時としては、小容量でリアルな音が出せたかなあと思っています。あと、坂本はベビーメトロイドの声にも、ものすごくこだわっていたんです。

なんか、こだわりの多い人やなあ（笑）。

「ここでのベビーメトロイドはこんな気持ちになってるんやから、その感情が伝わるような鳴き声にしてくれ」というオーダーがあったりしたんですよね。

たとえば、ベビーメトロイドがサムスに襲いかかったあとで、それが母親だと思っている存在だと気づいたときには、不安そうに「ピィーピィー」と鳴くでしょうし、撃たれたときは、苦しそうに「ピィーーーー」って鳴くでしょうし、同じ「ピィピィ」でも、それぞれの状況で変化する感情が伝わるようにしてほしいと思ったんですね。

だから、ベビーメトロイドの鳴き声を必死でつくっていた記憶があるんです。先日、3DSの『メトロイド サムスリターンズ』^（※7）をつくるのに、『スーパーメトロイド』のデータを引っ張り出してチェックをしてみたら、ベビーメトロイドの声は３種類あったんですけど、いま聞き直しても、「ああ、感情表現がうまくできてるなあ」と思いました。

はい（笑）。

はいはい。あのときのことは、いまでもよく覚えていて・・・もっと詳しい状況をお話ししましょうか？

当時は、効果音をつくらなきゃいけない、ＢＧＭをつくらなきゃいけない、プログラムを組まなきゃいけない、でもスケジュールはキツイし、ということで、すごくキビシイ毎日が続いていたんです。そんな状況のなかで、帰宅途中にバイクに乗った時間というのは、唯一、頭のなかを空っぽにできる・・・。

そうです。それで、家に向かってバイクを走らせていると、いきなり・・・（目を大きく見開いて）「ああっ！」って（笑）。

そうなんです。そこで、近くの駐車場にバイクを駐めて、ヘルメットをバッと脱いで、レコーダーを取り出してから、頭に浮かんだメロディを録音したんです。１０分か２０分くらいかけて、大声で歌いながら・・・。

アブナイ人やな（笑）。

「なんか俺、変な人に思われてるかも？」と思いながら・・・（笑）。

で、それで録った音を、翌日会社でデータ化して、坂本に聴いてもらったんですけど、「ええやん」と言ってくれたんですよね。

あの曲はいまでもええなあと思いますね。

それはそれは大変でした（笑）。

ホントに大変でしたよね。あの当時は仮眠室があって、そこに布団をたくさん並べて、スタッフが代わる代わる寝てたりしていましたし・・・。

しかも、いつ寝たのかもわからない状態で・・・。

それに、クリスマスの夜ももちろん仕事をしていて、坂本と一緒に夜食を食べていたら、テレビのニュースで、クリスマスを楽しそうに過ごす人たちの様子が流れたんです。そのとき「なんで僕らは・・・」って思いましたしね。

山本は、テレビに向かって怒ってたんですよ。ニュースに映った年末のスキー旅行に行く人たちにも怒ってたし（笑）。

正月も２日から出社していましたしね。すると、会社の近所の食堂がどこも閉まっていたんです。

それで、プロデューサーの加納さんが弁当の買い出しに行ってくれたんです。

１７人です。

そうなんです。なので、すごくありがたかったですね。

もちろん、いつまでに売りたい、ということは決まっていたんですけど、それだけではなく、スタッフみんなに「もっとよくしたい」という気持ちが強くて、妥協がなかったんです。

本当にそうでしたね。「今日は、昨日よりもいいものをつくろう」という感じだったんですよね、毎日毎日が。

その逆です。横井さんからは、「芸術品やないのに、いつまでやってんのか」と言われていましたしね。

本当に夢中でやっていましたね。

終わりはずーっと見えなかったんです。ところがある日突然、加納さんが、「これでマスターアップ。終わり！ 終わり！」と大声で叫んだんです。で、「終わり」と言われたときに、自分は呆然としてしまって、そのあとに涙がどばーっと出てきて・・・。

例えば、試合に負けた高校野球の球児たちは、甲子園の土を袋に入れながら泣くじゃないですか。たぶん、それに近い寂しさがあったんだと思います。

そうですね。

だから、僕は「やりきったなあ」という手ごたえを感じたんです。みんなが本当にがんばってくれて、いいものができたと、すごく満足していましたね。

ちょっとその前に・・・。

ミニスーファミの前に、3DSで『メトロイド サムスリターンズ』が出ますけど、そのことについてもちょっと語っておきたいなあと思いまして。

『サムスリターンズ』は、ゲームボーイで発売されたシリーズ２作目の『メトロイド』のリメイク版なんですけど、音楽は山本にやってもらって、僕はプロデューサーの立場で関わりました。

そうです。スタッフのみなさんは『スーパーメトロイド』のことが大好きな人ばかりで、メトロイドの理解度が半端なかったので、とてもスムーズに開発を進めることができましたし、その結果、すごくいいリメイク作ができました。僕はこれまで、『スーパーメトロイド』も含めて、シリーズを通じて１００パーセントクリアをやったことがないんです。ところが、今回の『サムスリターンズ』では、初めて１００パーセントクリア達成したんですよ。それくらい夢中に遊べるソフトですので、ぜひオススメしたいですね。

そうなんです。なので、まず『サムスリターンズ』を遊んでいただいて、ミニスーファミを触っていただくキッカケになれば、すごくありがたいですね。

ちょっと細かい話になるんですけど、ラスボスのマザーブレインを倒したあと、サムスが脱出しますよね。で、惑星が爆発してしまうので、本当はすぐに逃げないといけないんですけど、あるところに行ったら、ダチョラとエテコーンがいて・・・。

ダチョラとエテコーンは、サムスに新しいワザを教えてくれる宇宙動物なんですけど、あるところに避難しているんです。

エンディングが変わる、というよりも、惑星が爆発して、サムスが危機一髪で脱出するんですけど、そのときに、その脇を・・・。

ダチョラとエテコーンが逃げていくんです。

１ドットくらいの光が、ピューっと（笑）。

自分でも助けてみたんですけど、ほとんど見えないくらい小さな点なんですけどね（笑）。

あ、そうですね。いまの高画質のテレビだったら、くっきり見えるでしょうし、ぜひ自分の目で確かめてほしいですね。

それに、かつて『スーパーメトロイド』を遊んだ人でも、もしこのことを知らなかったら、再びチャレンジして、ぜひダチョラとエテコーンを助けてあげてほしいなと思っています。

（第４回は『スーパーマリオカート』です。お楽しみに）