「Hello! インディー」 第41回 芸人でありゲーム開発者でもあるがゆえの苦悩。『スーパー野田ゲーPARTY』開発者の野田クリスタルさんにインタビュー。

もともとゲームは大好きでよくやっていました。
お笑いライブで漫才以外のもので笑いを取れというステージがあって、そこで「ゲーム」を作って見せたら面白いかもと思ったのがきっかけでした。

そうですね、全て独学ではじめました。
プログラミング言語を調べる中で「HSP（Hot Soup Processor）」という開発言語にたどり着きました。わからないことはとにかく掲示板を使って、HSPの開発者さんに聞きまくっていましたね。今となっては、自分のリクエストで、HSP自体にアップデートが入ることもあるくらいです。

ブロックくずしから始めましたね。あれにはゲームの根本全て詰まっていると聞いたので。

ですが、最初は見つけたソースコードを見ても、何がどう動いているのか本当にわかりませんでした。なので、ソースコードをそのままコピペして、とりあえず真ん中にキャラクター（デッカちゃん）を置いて操作できるようにしたのが、「ブロックくずして」の始まりでした。

ボールが当たるとデッカチャンが2倍になる、という仕様だったのですが……3回目にあたると次の4回目は絶対避けきれないんですよね。ライフが4つあるのですが、実質3つなんです。これって普通は「理不尽なバグ」なんですけど、お笑いの畳みかけと似たしくみになったんですよね。これは面白いと思い残しました。

そうですね、多少理不尽でも笑える方がいいんですよね。
ゲーマーとしてゲーム性で面白い方を追求したい気持ちもあるのですが、芸人としてツッコミどころがあったり笑えたりする方を仕様として残してます。

ただやっぱりゲームなんで。ゲーム性で笑いを取りたいと思うわけですよ。セリフ回しで笑いを取るのは漫才など他でもできるので、あくまで「ゲーム」にこだわりたいなと。

例えば「将棋Ⅱ」では、コマを選択するまでその動きがわからないし、お互いどれが王将なのかもわからないルールですが、だからこそどっちが勝つかわからないし、一瞬で勝敗が決まることもある。

これを、例えば自分の王将だけはわかるようにすると、競技になってしまうんです。
強い人に勝てないガチなゲームになっちゃいますからね。
もちろんゲームとして面白いのはそっちなんでしょうけど、「野田ゲー」としての面白さを追求するとこれは違うなと。ただこのあたりはいまだに迷いますね～。

あとはテンポ感も大事ですね。もともとお笑いライブ用に作っていたというのもあるんですが、自分のゲームがテレビ番組で扱われたり、実況されたりすることも考えてます。
長いチュートリアルやストーリーの説明が入ると、やっぱりみなさん読んじゃいますからね。そこは最小限に抑えて、すぐにゲームを遊べるというのを意識してます。

正直、漫才よりも打率は高いんですよね（笑）。
ただ、ゲームネタは経費がかかるんです。大きいディスプレイを借りて、ライブ会場に搬入しないといけないんですよ。

「何かゲームを作ろう」という話を、今回一緒に開発をしたカヤック^（※1）さんとしていまして……でも資金がないからクラウドファンディング^（※2）で集めることにしました。
でも、ただお金を集めるだけでは面白くないな～ということで、リターンとしてゲーム内に少しだけ関われるようにしたんです。
例えば、「あなたが描いたイラストや落書きがどこかに使用される権」や「あなたのペットが出演できる権」などですね。

色んなリターンを用意したのですが、おかげさまで多くの方に出資いただいて素材が集まりました。でも、何をつくるか決める前に素材を募集してしまったので、開発にはめちゃくちゃ苦労しましたね。……これは正直、凡ミスでした。
だって、作れるゲームの本数より「主人公になれる権利」で集まった主人公の方が多かったんです。これどうしよう！って感じでした。

イラストや画像も何百個と集まってしまって。だからこそ、ゲームのアイデアを出すときに、それらをいかに“活用するか”という制限が発生しました。
そこから、「将棋II」で駒の種類を増やしたらイラストをめちゃめちゃ使えるな～とか。ペットの動物画像を使うには……「干支レース」がいいかな～とか。音声だったら……「音声衰弱」とかいいかも、とか。

まるで「モノボケ」みたいな開発ですよね。素材をたくさん使う方法が、アイデアの基になっているものがいくつかありました。

そのシステムで一度作ったことがありましたね。
「相方」を使ったゲームを1時間以内で作る、というのを配信しながらやりました。
そこで出来たのが「痩せちゃうよゲーム」と言って、散らばったご飯を相方の口元に運んで痩せないようにするゲームでした。

ご飯の初期位置をランダムにしたら、最初から全部口元に集まっていたことがあって。その時はウケましたね。これもまさに、制限によって生まれたゲームでした。

出資者にとっては賭けだったと思います。そもそも、ちゃんとゲームとして成功するかわからないプロジェクトだったと思いますよ。
しかも、普通のクラウドファンディングって、お金をもらう代わりに、ゲームの完成品＋何かをあげることが多いのですが……僕らは、お金をもらって、素材を作ってもらって、さらにゲームの完成品を買ってもらってますから。

「テストプレイをリモートで見ながら、ゲームのダメ出しができる権」では、開発中のゲームプレイをZoomの画面越しに見てもらったりもしてました。自分たちがゲームに感じていたことを、ユーザーたちもコメントしてくれていたので、開発の自信に繋がりましたね。

まさに、参加してもらった2000人と作ったゲームだと思います。
ボケのつもりで作った長すぎるエンドロールも、いざ開発も終わって見てみると……感動しましたね。

「漫才王」で、皆様に漫才の登場がどれほど難しいか、味わっていただきたいです。

そして「人面ニャ」ですが、誰も見た事が無いゲームが完成しました。これは革命です！

はい、カヤックの方々と一緒に、ネタ出しをずっとしていましたね。
ボツになったネタもいくつかありました。

手動でやる『リングフィット アドベンチャー』みたいな筋トレゲームとかね。
「スクワットしてください」とただ言ってくるだけっていう。
あとは、モルックを題材にした『みんモル（みんなのモルック）』とかもありました。

「野田クリスタル、動きます」

まだ詳細は言えませんが……次は10倍の20000人で作りたいですね。
ユーザーから今度はどんな素材が届くか楽しみです。

僕はもともと、少人数で作られているようなインディーゲームの、開発者の個性や味、世界観が好きなんですよね。
本作の開発は、本当にお金の無い少人数チームが、ユーザーを巻き込みながら進めたものでした。今回のような企画が成功していくことで、インディーゲームの開発者たちにも希望になるんじゃないかなと思ってます。