プロデューサーに聞いた『Miitopia（ミートピア）』の開発裏話

お相手をしてくださるのは、プロデューサーの河本浩一さん（『脳トレ』シリーズの開発者でもあります）。すでに遊んでいる人も、そうでない人も、ネタバレなしのインタビューですので、ぜひお読みくださいね。

それでは、河本さん、よろしくお願いいたします。

ありがとうございます。

そうですね。

テストプレイも含めて、このゲームを遊んだ人たちの感想を聞いたのですが、おもしろさを感じるところは、人によりけりなんです。細部について語る人たちは、「Miiの個々のリアクションが楽しい」と言うんですね。

しかも、家族や友だちなど、現実の人をMiiに割り当てて遊んだときに、その人が言いそうなことを、たまにしゃべることがあって、そんなときはドキッとすると言うんです。

「がんこ」とか「てんねん」とか7種類の性格から、Miiを設定することで、その性格に合わせた振る舞いをしますので、そう感じるのだと思います。

それに、このゲームには「キメ台詞」という仕様があって、その人が言いそうなことや口癖を、事前に入力することができるようになっていまして、たとえばバトルに勝ったときに、その台詞を言うと、「あいつっぽいなあ」って思ったりするんですよね。自分で入力しているから当然なんですけど・・・。

はい、そこはすごく不思議だなあと思いますね。プロデューサーの自分で言うのもなんですけど（笑）。

はいはい。

そう、そう感じることもありますよね。しかも、本人よりも、本人らしく思えるときがたまにあったりして、そこでまたドキッとするんですよ。

はい。『トモコレ』と比べても、旅をしながら敵と戦う中で活躍するような本人らしさは、これまでのゲームにはあまりない感覚かなと思っています。

いろいろあるんですが・・・「かわいい」とか「癒やされる」という声がやっぱり多いですね。

そこは、もともとめざしていたところでもあるんです。たとえばご飯を食べさせるときも、おいしそうな表情をしたり、まずそうな表情をしたりと、いちいちかわいくなるようにと、スタッフががんばってつくりました。

そうだと思います。それに、「Miiが生きているように表現したい」という気持ちが、開発の最初からスタッフのなかにはあって、それを実現するために全力をかけてつくってくれましたので、「かわいい」とか、さっきの「本人らしい」ということが表現することができ、その結果、プレイする人の心にも届いているのでは、と思っています。

はい。

ゲームによっては、顔の絵をMiiにつけ替えているだけのものも、なかったわけではないと思うんですけど、この『Miitopia』では、Miiの “生きてる感” を大事にして、ちゃんと冒険の旅をしながら、まるで意思があるかのように動くというようなことを、強く意識しながらつくりましたので、そう感じられるのではないかと思います。

ええ。それに、パーティの仲間同士で、好き嫌いが起こるところは、それがよく表れているんじゃないかと思います。なので、人によっては、恋愛シミュレーションゲームのように感じてる方もいるくらいなんです（笑）。

だから、お客さんにはいろいろと妄想を楽しんでほしいですね。

はい。

そこからですか（笑）。そうです。来年でちょうど入社２０年になります。

なので、面接で「『スーパーマリオ64』を遊びましたか？」と聞かれたりしたんです（笑）。

もちろん元気よく「遊びましたっ」と答えました（笑）。

最初に関わったのは、64DD^（※3）というN64の周辺機器のゲームです。64DDと言っても、知らない人が多いかもしれませんけど・・・。

マリオアーティストというシリーズのなかに、『ポリゴンスタジオ』^（※4）というゲームがありまして、当時のディレクターから「ミニゲームを好きにつくっていいよ」と言われたので、好きにつくったのが『じっけんワールド』や『サウンドボンバー』などのミニゲームです。

そうです。そのネタが気に入られたのか、そのディレクターが、新しいゲームをつくるときの元にしたんですね。僕は『メイド イン ワリオ』自体の開発には関わっていなくて、「ボス戦を足してみたらどうですか？」とか、横やりは入れたりしましたけど（笑）。

『ルイージマンション』^（※6）に、プログラマーとして関わりまして、そのあとは『ゼルダの伝説 4つの剣＋』^（※7）とか、そういうタイトルに関わったんですけど、なんやかんやあって、『脳トレ』^（※8）をつくることになりました。

当時社長の岩田（聡）さんが、ユーザー層拡大プロジェクトを掲げていまして、その流れで「こういうのをつくってはどうか？」という提案をされたんです。そこで、何人かでいろいろと試作をつくっていくなかで、岩田さんなどに「河本さんが最後までつくりなさい」と言われまして、ディレクターをやることになったんです。

最初はそんなに売れるとは、ぜんぜん思ってもいなかったんです。僕はどちらかというとゲーム大好きっ子なので、「いわゆるゲームソフト以外のものを出しても、そんなに売れるわけないじゃん」と、高（たか）をくくっていたんです。そもそもあの当時は、ああいったソフトがたくさん売れたという実績はまったくありませんでしたし。

なので「2万本くらいは売れてほしい」くらいの気持ちで、「採算とれるかな、とれないかな」みたいなことを考えながら開発したんです。ところがフタを開けてみると「なんだ、これは？」と（笑）。

もちろんがんばってつくりましたし、自分でもおもしろいとは思っていたんです。でも、あれほど大ブームになるとは思いませんでしたし、その大ヒットのおかげで、『脳トレ』シリーズに関わっていくことになるんですね。

最初のキッカケは、「すれちがいMii広場」^（※10）のなかに入っていた『すれちがい伝説』と『すれちがい伝説II』^（※11）なんです。

そうです。で、それらのゲームは、とてもたくさんのお客さんに遊んでいただくことができましたので、そのパワーアップ版をつくろうというのが、そもそものはじまりです。ちなみに、『すれちがい伝説』の開発の中心にいたスタッフが、今回の『Miitopia』のディレクターをやっているんですね。

そうなんです。ただ、『Miitopia』には、すれちがい要素を一切入れていないんです。

国や地域によっては、すれちがいが頻繁に起こらないような場所もありますし、すれちがったMiiをゲームのなかに連れてきて、長編で大活躍をさせても、そこまで楽しくならなかったんです。

そうです。なので、すれちがったMiiは駒のように使うつくりになってしまうと思います。で、その頃、僕はたまたまWiiのバーチャルコンソールで、ファミコンのRPGをプレイする機会がありまして、僕と嫁さんと２人の子どもの名前をつけて遊んでみたら、けっこうおもしろかったんです。たとえば子どもがやられたときにドキっとしたりとか、嫁さんをマッチョなキャラクターにして活躍させると、「おもしろいけど、本人に怒られるなあ・・・」とか。

ひらがなで名前をつけただけでも、そのように感情移入して楽しめるわけですから、本人に似ているMiiを使ってＲＰＧのようなゲームをつくれば、おもしろさが倍増するんじゃないかと考えるようになったんですね。

最初は、コマンドをひとりひとりに入力して戦うような、ＲＰＧのようなゲームをつくっていたんです。すると、先ほどの話にも出たように、「Miiの顔をつけ替えているだけのもの」みたいなゲームに、近づいていったんです。

そうなんです。それだと、「Miiにする意味あるのかな・・・」っとなってしまうんですね。

ええ。そこで、パーティのメンバーをオートで動かしたほうが、その人らしく見えるんじゃないか、ということになりまして、開発の方向を大転換しました。そもそもＲＰＧのゲームは基本、オートじゃないかたちで遊ぶじゃないですか。

でも『Miitopia』は、Miiたちがオートで動いて戦う様子を、ちょっと引いた視点から見て楽しむという感じですので、ＲＰＧというよりはシミュレーションに近いよね、ということになったんです。

はい。そう呼ぶほうがしっくりくるよね、ということで、そういうジャンル名にしました。

なので、最初からシミュレーション形態をめざしていた、というよりは、ＲＰＧをつくっていくなかで、Miiらしさをだんだん出すようにしていったら、最後にこうなった、というのが真相なんです。MiiがMiiらしくあるために・・・Miiらしさって何なんだ、というのはあると思うんですけど（笑）、われわれとしては、Miiに生き生きと動いてほしかったんですね。

はい。もちろん『トモコレ』の良さも入っているんですけど、あのゲームでは冒険に出かけたり、魔王を倒したりはしないじゃないですか。

そこは明らかに違うので、ああいう表現にしたというわけですね。

そこは、ものすごく意識しました。ちょっと邪（よこしま）な考えもあって、そうやって遊んだほうが、長く遊べるということもあるんです。

ええ。かんたんにやめられるように、２回くらい戦ったら、宿屋が出てくるようにしました。さらに、たまに「休憩しませんか」というメッセージが出てくるんですけど・・・。

そういうこともありますけどね（笑）。なるべく手軽にも遊べるようにしています。

３年半くらいです。

最初は少人数でつくっていまして、試行錯誤の期間がけっこう長かったんです。

社内は３０人近くになりました。外部の会社の方も合わせるとかなりの人数になります。

はい。『すれちがい伝説』くらいのもの、と思う人もいるかもしれませんが、長さも濃さもまったく違うゲームです。エンディングまで３０時間くらいの旅ですし、しっかり隅々までつくりこんでいます。クリア後のクエストもありますので、けっこう長い間、楽しく遊んでいただけると思います。

人によりけりだと思うんですが、個人的には身近な人を入れて遊んでほしいです。

そうですね。Miiがいきいきとがんばって戦ったりやられたり、仲良くなって強くなったりケンカしたりするんですが、それが身近な人だと、楽しさがずっと増すと僕は思っています。でも、たとえば好きなアニメやゲームのキャラクター、有名人のMiiをつくったりとか、自分好みのオリジナルの女の子やイケメンに囲まれながら遊んでも、おもしろいと思います。そっちのほうがおもしろいって言うスタッフもいますし。

そういう人のために「みんなのMii」という機能をつくりました。それによって、誰かがつくった人気の高いMiiがすぐに使えるようになりますし、検索機能もありますので、お目当てのMiiをかんたんに見つけることもできます。

そうです。それに、Miiを入れ替えるだけで楽しみかたが変わって、まったく別のゲームになるんです。

はい。そのように遊んでいただけると、開発者としてはすごくうれしいですね。

はい（笑）。

「シミュレーション」とか「ＲＰＧっぽい」とか言われると、難しそうに感じる方がいらっしゃるかもしれませんが、『Miitopia』はそうではありません。『脳トレ』をつくった河本さんがプロデュースをしただけに、わかりやすさや遊びやすさが、とことん追求されたゲームになっているんです（しかも、遊びごたえもタップリ！）。なので、家族やお友だち、それに著名人やゲーム・アニメのキャラクターたちと、ぜひ一緒に冒険に旅立ってくださいね。

最後にお知らせをひとつ。私の古巣でもある「ニンテンドードリーム」２月号（１２月２１日発売）では、『Miitopia』の開発スタッフインタビューが掲載されることになっています。今回語られなかった、職業のこと、それにグラフィックやサウンドの話が満載ですので、興味のある方は、ぜひお読みください。

それでは、また！